《新闻1+1》 如何让残障人士,敢出门,且无障通行?

董倩:晚上好,欢迎收看正在直播的新闻一加一。今天我们节目涉及到的话题涉及到两个非常庞大的人数、庞大的群体,一个是残疾人,一个就是老年人。我们国家有多少残疾人?那么总数八千五百万,超过八千五百万,其中视力残疾人数是一千两百多万人,肢体残疾人数近两千五百万人。

那么根据第七次全国人口普查显示,我们国家六十岁及以上的人口已经达到了两点6,4亿人。那么两者相加,即便是刨除这些这个重叠的成分,也有超过三亿人,这是一个相对弱势的群体,怎么能让他们平等地参与我们的社会生活?换句话说,让他们能够走出家门而且愿意走出家门,而且让他们能够走出家门之后,在社会上能够安全、便捷的去参与到生活中去,甚至能够得到我们的一些照顾。

那么就在今天、就在这两天,中国残联、还有住房和城乡建设部等十三个部门联合印发了无障碍环境建设十四五实施方案。另外从十一月一号起,北京市无障碍环境建设条例也实行一个方案、一个条例,其中都有哪些重点和亮点?又将带来什么样的改变?今天我们的节目就从一位视力残疾人士陈燕开始说起,他是一位钢琴调音师。昨天一大一昨天一大早他和他的导盲犬一起出门了。一起来看一下。

视力残疾人。持视力残疾人证、导盲犬工作证,可以携带导盲犬进入公共场所、乘坐公共交通工具,有关单位和个人不得拒绝。这是从昨天起正式实施的北京市无障碍环境建设条例第三十三条的内容。就在当天,盲人钢琴调音师陈燕和他的导盲犬就开启了他们的出行。为了错开早高峰,尽量避免导盲犬不打扰到别人,陈燕特意选择在十点以后出发。

从视频上看,陈燕和他的导盲犬进入地铁后,在地铁工作人员的引导下顺利通过了安检。

此后在地铁工作人员的陪同下,陈燕和他的导盲犬乘坐电梯来到地铁车厢后车处,一路上,地铁车厢里的人对于导盲犬的出现并没有表现出过多的惊讶,与此同时,导盲犬也乖乖地趴在陈燕的脚下。

经过大约十分钟左右的车程,陈燕抵达了换乘站,车门刚开,前来接应的地铁工作人员就已经在车厢外在等待他了,此后地铁工作人员一路把他送到了天桥换乘处,等待十五号线的地铁工作人员来接应他。

从地铁出来之后,陈燕通过手机导航来到公交站,并准备前往富安西路。

可以说从上车到站、下车这一路上都相对比较顺利,他们也没有遇到什么障碍。下车之后,陈燕和他的导盲犬短暂休息了一会儿,并从背包里拿出了便携水碗给导盲犬喂水。

休息过后,陈燕准备前往商场。与此同时,在导盲犬的引导下,陈燕的步伐也相对较快。然而在过马路时,一名外卖小哥突然从他前面经过,让他不得不停了一下。临近中午,陈艳和他的导盲犬抵达了商场,门口的工作人员在检查了他们的证件后,引导他进入了商场。在和朋友顺利见面后,陈燕又来到了快餐厅。虽然进入快餐厅的过程比较顺利,但在陈燕入座、点餐的时候,一名服务员前来表示宠物不能进入。

经过现场记者与服务员的沟通后,陈燕和他的导盲犬才顺利在快餐厅进行用餐,尽管身边充满食物的香气,但是导盲犬依然安静地趴在陈燕脚边。吃完饭,陈燕决定打车回家。然而当大家都以为一切会很顺利的时候,第一辆网约车的司机拒绝了陈燕的订单。

他很乖的。

无奈之下,陈燕再次尝试使用网约车,庆幸的是当司机看到导盲犬工作证后,爽快地让他们上了车。

董倩:我们再回顾一下,陈燕带着他的导盲犬伙伴在昨天是从十点半出发,然后十二点四十五回到家里,这两个多小时里面他乘坐了地铁,然后换乘停了地铁,又从地铁出来,又坐了公交车,进入到了商场、进入到了快餐厅,回家的时候要打了一辆这个网约车,第一次被拒绝,然后再次约车的时候成功了。那么这个两个多小时应当说是比较顺畅的。接下来我们就来连线盲人钢琴调音师陈燕、你好就是从十一月一号,也就是昨天开始,北京市的这个条例、北京市无障碍环境建设条例正式实施了,那么您昨天出行,那很多人都觉得这是一次检测,就是您代表这么多的视力障碍的人士去检测一下这个条例的落地、实施情况怎么样?经过昨天的这一趟出行,您感觉跟以往相比有没有变化?

陈燕:我感觉跟以往还是变化挺大的。其实导盲犬出行有的时候大家不知道的情况下,我们会被阻拦,经过解释以后大多数会畅行,也有的就是不能进。还有的打车的时候会那个再等下一辆。但是我一直认为,不是大家不善良,而是大家不了解盲犬,当大家知道导盲犬就是盲人的眼睛的时候,我相信我们会畅通。这个法律我觉得落地的特别好,就是强调了一下,导盲犬那完全可以进入公共场合,有关部门不能拒绝,这个给我们又又增加了很大的勇气。所以我感觉昨天我的我出行非常顺利,虽然最后这个网约车第一辆车拒绝了我,但是第二辆车人家特别好,给我送回家,还帮我开车门,还告诉我能找到家吗?找不到,我帮你就是特别好。

董倩:陈燕就是你的这个导盲犬的伙伴,就在你身后啊,他是不是干了一天活也累了趴着呢?

对呃现在黑萌萌都在睡机。好,他也累了。

董倩:那那您看。就是像昨天您的经历,有换乘地铁,呃也有这个换乘公交车,这一路上我看有不少人在帮助您,您觉得这种帮助是因为这个条例落实以后,有记者在拍拍摄,所以大家都在帮助您,还是说这就是一种常态,它是可持续的。

陈燕:昨天我们出行,地铁人员帮助我们,这是一种常态。因为地铁这边规定只要是盲人,不一定是带着导盲犬,只要是盲人或者残疾人需要帮助,提前预约,他们就会在进站口等盲人,然后给送出出站口就特别好。这个他们的服务就是让残疾人和盲人有了敢出行的很大的勇气。

董倩:陈燕,你看,昨天我们回顾你的这个整个的经历的时候,整体来说是顺畅的,但是在进入到餐厅的时候,在记者的协调下,然后你才能继续带着萌萌在那儿用餐。这是一个,然后第一次打网约车的时候被拒绝了,像这种被拒绝在以往是不是常态,你要跟他们说明。另外你觉得这样的一个条例真正落实以后,这种会不会越来越少?

陈燕:之前我带导盲犬出行会遇到这些拒绝,可以说是今天出行我不知道会遇遇到畅通还是阻拦,这个还真是不知道。更多的时候跟人家解释了以后,人家会放行,但是也有的时候真的事办不了只能回家,因为我们这个是不固定的,工作地点是去客客户家调钢琴,所以哪里都有可能去,没见过导盲犬的他就会拒绝。我觉得这个法律落地以后,对于我们来说是特别大的福音,就是更强调了一下公共场合不要拒绝导盲犬。我觉得大家了解的多了,也就不会拒绝了。其实大家总是担心等导盲犬会不会咬人呀?这个顾客会不会有意见呀?其实他们忘了我也是顾客。拒绝的我想多的主要是这个餐厅比较多。别的地方还好。所以我觉得随着法律的推广,我们的路会畅通吧。

董倩:陈燕,刚才我们一直说你的导盲犬黑萌萌,其实不仅导盲犬这个城市与包括视力障碍在内的残疾人士有什么比较友爱的这种设施的建设?以前我们总是说这个设施,现在我们要建设的叫做无障碍环境的发展,从您自己的角度,您觉得还需要什么哪些方面是需要提升的?

陈燕:一方面是盲道,这叫硬件硬件的提高这个对于盲人出行是有很大的保障。呃盲人拿着盲杖走在盲道上,会有一种安全感,如果盲道上有东西的话,那我们会觉得很可怕,所以很多时候大家在路上见不到盲人,就是因为盲人心里没底,不敢出门。还有就是软件。我希望咱们全民提升一下对残疾人、对盲人的看法。不是是说眼睛看不见,就只能呆在家里。其实我们也需要参与社会工作、挣钱、养家糊口。我们也跟大家一样用这个公共设施,包括手机的这个应用也是一样的。这个大家可能也不了解,智能手机全都有盲人模式,其实我们工作起来跟大家一样的,大家看见盲人伸出手来帮一把,问一下需要什么帮助。我觉得这样的人多了,盲人在路上出现的频率就会高了。

董倩:好的,非常感谢陈燕,希望以后你能在你的导盲犬的伙伴的带领下,更顺畅的融入到这个城市里面去,非常感谢。其实刚才陈燕说到了一个非常重要的问题,就是对于不管是视力还是身体其他地方有残疾的人士,我们健全的人是不是应当多替他们想一想,他们跟我们一样是生活在这样的一个城市里面,跟我们完全是平等的,多替他们想一想。另外,陈燕说,在昨天的出行中,地铁的相关的工作人员给他的帮助是非常贴心,而且这种贴心是可持续的。这样我们想到如果有更多的人能够像地铁的工作人员那样搀扶他们一把,他们会生存的更加美好。好,接下来我们继续关注。

事实上,在全国已有一百四十六个城市被命名为无障碍建设城市,包括住房和城乡建设部、工业和信息化部、交通运输部以及民政部等十三个部门,出台了一系列促进无障碍环境建设的政策、措施。

在浙江杭州,后天视障人士赵成在家里就可以通过行艾特在线平台呼叫行艾特在线大数据调控的志愿者来到家。扶他出门去超市。

我们所看到的比如说志愿服务、还有补贴的申领啊、还有培训的报名啊,都可以在这个平台上一键搞定,让残疾人出门办事一趟也不跑。

在江苏无锡,一款名为科技眼的视频对讲产品,为志愿者与盲人之间装上了一副科技的慧眼。当盲人佩戴科技眼出行,无论何时、何地都能呼叫志愿者,志愿者可以通过手机app实时查看盲人周围情况,并给予指导、帮助。从无障碍环境到无障碍城市,九月一号,深圳经济特区无障碍城市建设条例正式实施,这是深圳在全国首次提出无障碍城市理念,也是全国首部无障碍城市建设的立法。深圳的条例中特别提出新建、改建和扩建建设项目竣工验收时,建设单位应当邀请残疾人联合会参加,听取残疾人代表的适用意见,确保无障碍设施真正能用、实用、安全。

只有当残障人士他作为一个使用者去亲身的参与到这个项目的验收的时候,那么他才能够知道这个项目它建设的是否合格。这个条例的出台,让我觉得我们深圳又一次的走在了全国前列。

如何能让残障人士走得更远、走得更安全,全国很多城市都在行动。在西安,五十三岁的牛秉锋和他的十一名伙伴在忙着体验西安的景区无障碍设施,整理每个景区的无障碍设施使用攻略,以帮助更多的轮椅伙伴走出家门。

卫生间的门口够不够宽、马桶旁的扶手是否牢固,这些常人不会在意的细节对于乘坐轮椅的人来说却非常重要。

比如说十个卫生间轮椅到底能不能有、能不能进?既然他可能这十个里面只有一个他不能用,但是你就都要挨个、都要去跑啊,标出来。

十三个景区、五百三十七张照片、一百零七个无障碍卫生间、近两万字的总结报告,牛顶峰的体验成果将形成一本西安景区无障碍手册,在西安机场、酒店等场所免费发放给有需要的残障人士。

董倩:我们也注意到,昨天十三部门共同联合印发了一份方案,叫无障碍环境建设。十四五实施方案,这意味着什么?里面又有什么样的内容?接下来我们连线中国残联维权部的张冬旺副主任。张主任,从无设无障碍的设施建设到无障碍的环境建设,现在要到一个无障碍的城市建设,这是什么关系?

张东旺:主持人好,实际上这三个概念也反映了咱们国家无障碍环境建设的发展历程。那么从国际上也是这样,无障碍建设呢是从无障碍设施建设起步的,像咱们在大街上看到的、建筑内看到的坡道、盲道、电梯、卫生间这些,很直观、很形象。那么随着经济社会的发展,大家也都越来越发现信息也很重要,像残疾人、老年人、全社会成员获取信息、享受信息带来的便利,也需要消除数字的鸿沟,包括还有无障碍的服务。所以从完整意义上讲,应该是污染环境建设的概念,这样的无障碍的内涵就更丰富了,也更符合这个实际的发展和人民群众的需要了。包括无障碍环境建设,我们认为这也不仅仅是方便残疾人、老年人的,它是方便所有人的,这也体现了一个社会文明的进步。包括从城市、乡村、从设计、建设、管理、从硬件、从到软件、到人文也都有一个系统的整体上的考虑。

董倩:张主任,我在问您一个问题,就是看到昨天那个十四、五的实施方案的时候,人们注意到一个唯一的、约束性的指标,就是要对困难的、重度残疾人的家庭进行无障碍的改造,涉及到一百一十万户,这是为什么是这样啊?

张东旺:董老师,我们认为呢这对于广大残疾人来说,特别是困难、重度的残疾人,这对他们的人。这是一个非常重要的需求。那么通过对残疾人的家庭的出入口、厨房、卫生间进行无障碍改造,可以使残疾人,特别是中等的残疾人,他们能够实现在家里独立的生活,像上厕所、洗浴、甚至是残疾人给家人做顿饭,那么一方面残疾人的生活质量提高了,另一方面也可以把照顾残疾人的家人解放出来,曾经的家人可以出去就业,这样又反过来又整体提升了他家庭的生活质量。那么在实际生活当中有很多这样的例子。那么通过对全国残疾人基本服务状况、需求的动态更新调查呢,十四、五全国还有一百一十万困难、重度的残疾家庭没有进行无障碍改造,国家把这个任务定下来,那么接下来我们就要联合相关的部门、整合的资源,加大整合的力度,这项工作做好了也是维护残疾人财产权益。并参加参与助力、参加全面发展和共同富裕的重要方面。

董倩:张主任,您看啊,现在我们社会各界都在为常为残疾人去在很多硬件上去帮他们。现在从您的实践来说的话,有哪些困难和障碍?就是在实施的过程中,实际上咱们国家无障碍硬件还存在很多的这个困难和薄弱环节,无障碍、发展不充分、不平衡的特征还比较明显。比如说有的无障碍的质量还不高、武站还没有形成系统化,就有的无障碍改造任务还比较重,无障碍的管理也有在加强等等。那么解决这些问题呢,我们觉得需要多方面的这个措施呃来进行,比如说就像咱们这个实施方案里面提到的,要立法。第二个要制定实施无障碍的这个强制性标准,现在近期的住房城乡建设部就颁布了。建筑与市政工程无人通用规范,这全文一百零八条都是强制性的,那么这样就是可以使在建设、规划、验收这些环节落实好这个标准。包括像今年工信部也对全国一百五十八家这个网站、app和残疾人、老年人、日常生活密切相关的进行无障碍的改造,那这可以使产权实现顺利的浏览信息、实现网上办事、获得公共服务,这都将给提供更大的便利。

好的,非常感谢张主任。那么刚才我们也一直说这个残疾人的生活的便利化,一方面要我们从硬件上进行保障,那么另外一方面其实可能更重要就是要从软件上进行保障,这需要我们每一个人要心里面装着、装着他们,另外一个也需要去遵守规则,在一个关爱弱势群体的真正关爱他们的一个地方才是温暖和宜居的地方。

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