《新闻1+1》“双减”,深水区的教育改革!

董倩:晚上好,欢迎收看正在直播的新闻一加一。今年双减是教育领域改革的一件大事。我们先来了解什么是双减?两个减。一个是校内在义务教育阶段,学校要在校内减学,作业的负担,校外的负担也要教,校外培训的负担也要减轻。那么双简自从提出以来,各地都在进行探索,上海、江苏、广东、河北、山东等等都推出了自己的方案,那么人们自然自然也就关注北京会怎么改,今天北京就双减那么开了一次新闻发布会,对外已经详细公布了改革的一些措施。那人们也很关注着就是里面的亮点和细节都是什么。另外双减政策要改的到底是什么?今天我们就一起来关注。

为贯彻落实国家双减政策,切实减轻学生校外培训负担,近日自治区教育厅发布关于规范学科类校外培训机构管理的通知。

各省自二零二一年八月三十号起,每月十五号和三十号前报送双减工作落实进度。

双减是为了给学生和家长减负,而面对目前教培机构的变化和转型,家长和孩子们又是怎么看待的呢?

双减政策的出台和实施显然是今年教育领域改革的一件大事。目前有些地方已已经陆续开始出台本地的落地政策,今天作为首轮试点城市之一的北京也发布了一份详细的改革方案。

李弈:规范培训服务的行为,完善学科类培训管理服务平台,动态掌握学科类培训的培训内容、培训材料、教师资质等信息,严禁超标、超前的培训,严禁非学科类培训机构从事学科的这种培训,另外严禁提供境外的教育课程。

今天上午北京的双减政策发布会注定会引发舆论的极大关注。与发布会同步,几乎每公布一个措施,很多媒体平台都是实时推送,而关注背后是北京面临的现实。数据显示,仅在线教育这一领域,北京2020年就达到了七万九千九一百四十五家,排名第二的广东则有一万三千五百四十二家。此外,大型校外培训的教育机构总部也几乎都在北京。

李弈:校内的服务要提质、增效,充分发挥学校育人主渠道的作用,加大改革的力度,统筹校内、校外的教育资源,统筹课内、课后两个时段。

今天在九个试点城市中,北京也是第一个以发布会的形式公布了自己的双减政策执行方案。参加发布会的除了直接负责的教委,还有人力资源与社会保障局以及培训机构代表。在公布的具体措施中涉及到减轻学生作业负担、提高课后服务水平、提高校内教育教学质量、小学一年级坚持零起点教学等多个方面。

李奕:课后三点半之后的活动将更加丰富,不但有素质教育类的课程,还有课堂延伸的辅导,一些初中学校还会开设晚自习。老师们的工作量和工作时间也将会有更加合理的调配啊等等。

除了怎么做,今天的发布会北京还公布了双减措施明确的时间表。北京承诺要确保学生过重作业负担和校外培训负担、家庭教育支出和家长相应精力负担于二零二一年底前有效减轻,两年内成效显著。同时北京的双减改革方案还强调,将建设更高质量的教育体系和提高立德树人的成效作为双减工作最主要目标。

李奕:北京市双减文件的核心是减负、提质、多措并举,校内、校外同时发力。我们坚持守善的标准,不仅要治乱、减负、防风险,更要改革、转型、促提升,逐条、逐项地抓好、落实。

董倩:我们可以看到,北京市的双减的政策在两个减之外,一个是减作业负担,一个是减校外培训之外,还要相应地减掉家庭教育支出,还有家长相应的付出的、精力的负担。那么目标是什么呢?非常近的一个目标,就在今年年底以前要有效减轻上述的几个方向,还有一个是两年内要达到一个显著的成效。好了,马上就要开学了,还有几天就要开学了,那么这些具体措施落实下去准备好了没有?尤其是学校、老师做好准备没有?接下来我们就连线出席了今天北京发布会的北京市委教育工委副书记、市教委新闻发言人李奕李先生您好。那么刚才我们说到这个。两个方向的减。首先我们先来关注减校外的培训,就是通过这一一个阶段的你们的努力,你们现在整治到什么程度了?整治到什么阶段了?是留谁不留谁?因为现在很多教育机构都说是不是就要灭了我们,不让我们生存了。

李奕:实际上从今年年初开始,我们进行了整体的、整个的工作推进来看,那么大部分的成果现线的这个内容可能从呃这半年来的新闻媒体报道以及我们通报的内容上大家都能够看到。应该说从目前来看,我们取得的初步成果是建立了市、区两级的、专、班的管理的机制,同时对于校外培训机构的资金、预付费的管理,包括内容和上课时间段的管理也有了相应的体系。特别是运用信息化的手段,对有些问题提前的发现、及时的响应,已经建立了相应的这种机制。那么刚才您刚才提到了一个很关键的问题,是不是非要把这些都要灭掉?其实我们并不把它作为一个这次双检的这个目标,实际上我们这次治理的主要的方向还是能够让它合理的发展,并且能够提供学校教育之外有益的这种补充。对于非法办学,包括提前的这种教学、包括学科类的这种非正常的、这种培训的这种发展和异地的这种办学,我们坚决的要给他这个管住,所以是这样的一个大致的成果。

董倩:李书记刚才我们说到的是减的是校外的培训,我们再来说给学校的这个呃学生在学校的课业负担的减轻,其中有一点,比如说。北京市的改革规定就说到三点半以后这个孩子们怎么办?另外这个在初中的学生们可能晚上要在学校上晚自习,本来老师我们站在老师的角度,本来三点半或者说晚上这个时间就已经下班了,但是现在由于这个改革要让他们离不开学校,还要发挥更多的作用。这方面怎么去鼓励老师,让他们愿意做,并且从心理上、从心底里面愿意做,不去排斥这么做。

李奕:这是一个很关键的问题。实际上呢这个问题不是这次新提出来的。在课后三点半的服务这个问题上,北京已经有了几年的探索。当然在前几年探索当中,课后三点半的服务主要是聚焦在素质类的教育,包括体育、艺术类、其他的活动,那么可调配的老师资源实际上是有限的。而这一次从中央和北京市的文件当中都明确提出,真正我们让课后三点半以后的这种辅导和素质类的教育能够并存,所以可调配的老师实际上是增加的。另外呢通过学校内部的治理,合理的安排老师的这种弹性的工作制,包括人力资源的这种搭配,应该说是在原有课后三点半服务的基础上,我们是能够做到的。另外呢针对初中的晚自习,实际上在我们的文件和中央文件当中都用的是可开设。那么因为我们观察到有一部分一部分的家长确实在家庭和自己工作的这个特点下,那么孩子是托管的时间还需要进一步的延长的。那这样我们也提出初中可试点性的开展晚自习的活动。另外在这一点上,我们也特别强调北京地处北方地区,那么马上新的学期可能是夜越来越长。昼都越来越短。所以我们在这一点上还是要根据学生和家长的实际需求以及学校的实际特点,实事求是的这个做一些开设的这个试点。

董倩:还有李书记,就是我们还有一个问题啊,就这这一次北京的改革方案里面,其中提到老师可以跨校、跨区、甚至跨学区的流动,这是什么考虑?另外你们做没做好相应的准备?

李奕:实际上这也是一个呃过去一直在做的事儿在这个几年前中央和教育部的文件当中都提到要鼓励老师的这种流动,特别是城乡之间、、学区之间、包括校际之间的流动。这一次我们提出来实际上在以前的工作的基础上那么来做的,那么特别是过去的五到十年,北京的基础教育阶段的学校更多的用学区、联盟和集团校的方式组成成了教育的这种联合体,那么大部分的校长和老师都是属于集团校或者学区的这个老师。所以这一次我们提出在原有工作的基础上,区域内加大干部、教师特别是优秀教师的流动力度,主要是为了提高他们优质服务的辐射的这种范围,让更多的孩子能够见到见到更多的老师。同时在城乡之间,我们原来也有城乡的联动、名校办、分校、手拉手等等机制,在这个基础上那么在学校联动、联办的基础上,让教师流动起来,有效的解决和过去三体老师流动当中那么存在的一系列的问题。应该说这样的这种实践操作,老师和学校那么都是能够认同的。同时我们再有相应的政策,包括绩效考核、工资待遇、和一些补贴,能够给予老师相应的奖励和认可那么应该说在做起来是能够比较通畅。

董倩:李书记还有一个问题,您看啊就是在双检这个改革以前,很多学生基本上是下了学之后就一头就埋进补习班了。那么现在这个双减的改革实际上让人们看到一种什么趋势呢?就是学生的教育工作主要是还是要回归到学校,让学校和老师来完成这个主战场。你们改革的核心是不是这个方向?

李奕:实际上改革的核心呢更多的是面向呃国家的未来对人才的这种需求,构建高质量的教育体系。这也是今天我们反复强调的这个高质量教育体系,实际上是协同校内教育、家庭教育和广义的社会教育的资源,为孩子的成长提供。好的这种支撑,比如说让孩子的课堂教学的课堂学习的效率大幅度的提升,同时该解决的问题在课后的辅导当中都尽量去解决。但是孩子的个性成长不排除在家庭环境和在更广阔的社会环境当中得以张扬、得以这个支持。教育不可能把孩子仅仅封闭在教室里或者说课本里,未来可能孩子在上学的路上、在生活当中见到的教育资源、见到的人和事都会很多,那么学校要善于把这些内容统筹起来,高效率地给予孩子。过去我们可能存在的问题就是这方面的统筹和指导是不够的,所以有的时候一刀切,有的时候家长、孩子比较盲目,就像您刚才谈到的,放了学一头扎进所有的考试科目的、学科的补习当中,到底自己的长处。在哪儿、短处在哪儿?是不是应该参与哪些样的补习补充哪些样的这种教学资源?那么缺乏这方面的指导和沟通,可能未来我们需要建立一个更加完善的、这个协同发展的这种体系。

董倩:在这个改革方案里面,你们给自己定了两个时间点,一个是今年年底,一个是两年之内。如果我们就单说今年年底要取得什么样明显的成效,这个明显的成效应当说还有短短几个月的时间,能不能见效?是这样,我们提出这样的目标,也是基于北京的实际和我们上半年整体治理推进的这种感受和判断。应该说那未来四个月这一个这一下一个学期,我们主要的这种改革的点是在校内的课堂教学效率的提高。以及考试评价效率的提升,还有作业效率的提升上。那么具体来形容的话,比如说课堂上改变课堂原来单一讲课的这种方式,更多的采用讨论是引入生产、生活当中的实际,提高课堂效率,同时要对作业进行认真的、精炼的研究。我们上半年已经有了这样准备。

董倩:好的,非常感谢李书记给我们介绍这么多的情况。如果从这个眼下的情况来看呢,似乎双减简直就是学生的负担、家庭的负担。那么实际上这个改革是教育进入到深水区的艰难的改革的一部分。我们继续关注。

双减落地、校外培训降温,然而随之而来的退费问题又该怎么办?根据媒体统计,北京12345热线在双简措施出台后,仅。二十五号至二十七号中午,涉及培训机构退费的相关诉求就达到一千零八十四件。今天在北京双减政策发布会上,教育培训行业的巨头新东方对这个焦点问题也做出了回应。

李亮:对于学生的退费要求,新东方一直坚守无条件、按比例退费的承诺原则,对于报名后未开课的学生退费要求无条件给予退费。对于已开课学生的退费要求,按照已完成课时扣除相应学费,其余全部无条件退费。

培训机构退费难普遍与其采取的预付费经营模式有关。虽然监管部门早就规定培训机构一次性收费不能超过三个月,但还是有不少机构打擦边球、违规收费。另一方面。家长们缺乏维权意识,这些都带来了培训机构退费的风险。那么在退费的风险预防上,北京今天公布的方案是否有所涉及?

李奕:北京市始终将风险的防范啊放在突出的位置,市级层面和区级层面都成立了运转高效的、专班的机制,及时了解、关注企业的动向,包括问题的这种发生。另外第一时间掌握重要的信息,协调机构妥善解决退费等等一系列的问题。另外出台预收费管理的办法,建设监管的平台,做好风险的防控。

除了现实可见的风险,一线教师出身的北京市教委新闻发言人李奕在今天的发布会上则提到了另一个更值得关注的风险,那就是改革的目标能否实现。

李奕:实际上在这个风险问题的这个思考上,我们更多思考的是经过这么多的努力,通过双减的系列的措施,是不是能够最终实现高质量教育体系的整体的构建,特别是实现立德树人、五育并举目标和效益的整体的提升。如果不能够达到这个目标,不能够让我们的孩子有真正的实际获得的话,这才是我们最大的风险。

如何构建更高质量的教育体系,应该是北京接下来改革的重中之重。如何完善一系列新的制度?如何最大程度上化解大多数学生和家长的分数焦虑?两周后,北京的中小学生就将开学,变化即将开始。

李奕:很多区经过暑期的认真准备,很多优秀的校长。教师和特级教师,包括正、高级的教师进行了区域内的、合理的流动,到了新的岗位。所以同学们可能在新学期不管你在哪个学校,都能见到更多、更优秀的老师,为我们同学提供更优质的课程和教育服务。

董倩:刚才发言人李毅也说,这一次改革对于北京市来说,核心目标就是立德、树人、五育并举,而且要效益有整体的提升,这不仅是北京同,也是全国的改革的一个核心的目的,如何确保达到?接下来我们连线对外经贸大学教育与开放经济研究中心研究部主任曲一帆。曲主任您好!就是在您研究的范围内,就是在双减改革的过程中,最要提防的是什么。

曲一帆:你好。我觉得呢其实在双检的过程中。那作为很多家长,他们觉得最大的焦虑,其实家长给孩子报班最大的焦虑是来自于对于升学和考试的焦虑那么家长是因为有了这些压力,所以才给孩子选择了各种各样的校外补习,所以这里面可能我们的核心是要解决这些深层次的问题。那我们也看到,北京市这次的改革就是在直面的问题。我们这里提到我们要买我们的相应的改革,也提相对的评价方式。我想只有从根本上改变考试评价的方式,从根本上促进义务教育的优质、均衡,才能够去减轻家长的这种焦虑。

您听得到我您仍然可以听得到我,是吧?

好,第二个问题我想问。现在我们说的是双减,我们在减掉的同时要加上一些什么。

曲一帆:我们这里面其实我想就是我们再去辨别需求的时候,实际上我们要再去考虑我们所减掉的这些压力,那么我们强的是什么?实际上就是前面李毅书记所讲的五育并举,就是我们首先家长要把自己一些虚假的几率焦虑,要把一些因为这种剧场效应妥协之下的这种焦虑、把这种不当的、虚假的需求去去掉。那么我们要强的是什么?我们要从孩子发展的一生、发展的角度去讲,怎么让孩子更加全面发展,怎么让孩子更加健康的成长,不是说培养这种高分、低能的孩子,也不是培养各种高分、有心理问题的孩子,所以我想家长其实要正确的了解自己孩子的优势,去为自己的孩子规划适合自己孩子成长的路径。我想这个可能是要做强的,就是一方面是做强学校的教育,另一方面一方面是做强家长如何更好的对学生、对自己的孩子进行规划好他的育儿、成长之路。

好,徐主任,我再有一个问题给您啊,就是说有人讲双减改革实际上是教育改革已经进入到深水区的一次改革,您觉得为什么大家会有这样的评价?

曲一帆:实际上是从建设高质量教育体系这样一个角度我们来看。那么我们这一次双选改革我觉得有两个很大的特点,第一个呢就是它体现的是教育的供给和需求的同步的改革。就一方面我们在树立正确的教育供给的一个观念,就是我们在做强、做优学校的教育供给,同时我们在调整校外。不当的供给,防止培训机构再造一个教育体系。那么另外一个实际上还是需求的改革。那么需求的改革我前面有提到,那么需求来自于什么方面?来自于考试、来自于升学、来自于择校。那么只有我们真正的改革我们的考试评价制度,去除这种为分数论、为升学论,实现我们的义务教育的优质均衡,那么才能从根本上解决这个问题。那么另一个方面我觉得体现的是一个大的教育观,就我们现在在强调叫学校、家庭、社会、协同育人,那么在这个协同育人的过程中,学校应当是育人的主体,家庭应当是育人的共同体,社会应当是育人的有益补充。那么这三者是缺一不可的。

要非常感谢徐主任,我们看这个双减减掉的看上去。貌似就是学生的作业,但实际上深层次剪掉的是家长的焦虑、社会的内卷,端正的是教育的观念、教育的态度,这需要全社会一起去努力。

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